Добрый день!
Хочу попросить помощи в подборе фотоаппарата, для фотографирования.
Изучил уже большое кол-во информации касательно камер, был небольшой опыт пользования Кенон 450 кит (брал у подруги на выходные). Теперь захотел себе в личное пользования.
В то время как начал присматривать был Никон 3000 и 5000, а Д90 был приделом мечтания.
Теперь подсобрал денег и получается, что хватает только на тушку Д7000 ну максимум еще наскребу на 18-55, чтобы не обидно было.
Теперь возник вопрос, а нужен ли мне этот Д7000 если я только собираюсь познать мир фотографий?!
Поэтому решил просить помощи, что взять для начала чтобы смог освоить уроки.
Рассматривал вариант Д3100 с 18-105, на оставшиеся деньги или фиксу взять или копить на телевик.
Вообщем рассматриваю любые варианты начиная от моделей 3000-7000 и даже Д90.
Спасибо всем откликнувшимся.
__________________________
Всем доброе
Всем доброе время суток! Недели две как открыл этот остров и вот решил зарегистрироваться, т. е. высадится на него. Очень счастлив, что наконец-то общими усилиями форумчан развеялись мои сомнения относительно покупки камеры для начинающего "Репортера Шрайбикуса"))) Изначально выбор остановил на Д3100 с 18-55 китом. затем, сходив еще раз в магазин и просто так, ради интереса взяв в руки д90 с тем же 18-55, закрались сомнения - а не лучше ли его? И снова изучение рекомендаций уважаемых экспертов и перечитывание практически всех постов... И вот сегодня я окончательно убедился, что 3100 с 18-105 это на данный момент более оптимально, по-крайней мере для меня, чем д90 с 18-55, хотя и считается, что д90 классом повыше. Но, как сказал уважаемый Эксперт (прошу прощения, не помню точно Туриан или Филберд) - в 2011 году камеру 2-х летней давности брать не очень желательно (дословно). Буду учиться и набираться опыта на 3100, а после, Алла бирса, возьму что-нибудь посеръезнее, к тому же останется неплохое стекло))) Еще раз спасибо всем островитянам - задающим вопросы и отвечающим на них.
__________________________-Ты суслика видишь? -Нет. -И я нет. А он есть!
А почему не Д5100
А почему не Д5100 с 18-105?
__________________________С уважением, Turian.
Отправить бесплатный SMS на тел.: +38 063 7484641
Добрый день! Не
Добрый день! Не Д5100 потому, что он дороже. Более того, мне кажется, что я где-то здесь читал, что его преимущество в поворотном экране, да и то оно сомнительное. И если я правильно понял, то разницы в фотографиях я не увижу, т. к. новичок и мне хоть д7000 в руки дай - не выжму из него его возможности. Или я что-то недопонял? Лучше уж сейчас услышать этот вопрос, пока еще ничего не купил, чем потом скажете "А почему не купил...", что приведет, как говорит уважаемый Николай Докучаев к "душевным переживаниям". Так что, готов выслушать все "За" и "Против". И вообще, если бы Д90 не считалась устаревшей, выбор пал бы на нее
__________________________-Ты суслика видишь? -Нет. -И я нет. А он есть!
Как мне
Как мне кажется, самый большой плюс D5100 - это производительность на высоких ISO как у D7000.
А в целом, согласен, что особой разницы не почувствуете. И выбирать стоит то, что комфортее по экранчику, расположению кнопок (из-за поворотного экранчика их расположение сильно отличается), ну и по деньгам.
по экранчику, и
по экранчику, и по хвату комфортнее всего Д90. Про видоискатель я вообще молчу - у Д90 по сравнению с 3100 и 5100 он просто суперский!
__________________________-Ты суслика видишь? -Нет. -И я нет. А он есть!
D90
Экранчик и эргономика D90 ни в какое сравнение с младшинькими - это я согласен.
Ксати, мне не совсем понятен финомен столь красивого превью фотографий на D90 - они сочнее, красивее и четче, даже тех фотографий, что уже обработаны :)
А видоискатель - дело привычки. После D3100 видоискатель D90 мне показался не очень. (я про функциональную часть видоискателя, а не про светлоту).
что ж, значит
что ж, значит буду привыкать к экранчику 3100, раз уж даете понять, что эта камера все-таки предпочтительнее, чем д90. Хочется, конечно д7000, но тут, как говорится, не до жиру. Еще же пыха нужна, по-любому. Тут вдруг еще одна проблема нарисовалась - у ноута экран не абсолютно белый, а немного желтит, соответственно это не будет помогать при обработке фоток. Дело не в калибровке, а сама матрица такая. Наверное, это у всех бюджетных моделей так. Когда его брал, даже подумать не мог, что когда нибудь мне это будет нужно! Неисповедимы пути Господни)))
__________________________-Ты суслика видишь? -Нет. -И я нет. А он есть!
Во-во!
Красивые фото на экранчике долго меня сбивали с толку!
Считал, что все ОК, а оно потом было не особо радужно )) Пока не привык и не перестал верить.
Кстати, такое не только на D90, но и на всех камерах Nikon с хорошим экранчиком, и на Canon то же самое.
А вот у 3100 экранчик слабенький, и обмана не происходит - точек у него, если не ошибаюсь, в 2 раза меньше, чем у старшеньких ))
Добро пожаловать!
Радик, добро пожаловать!
Задавайте вопросы! Отвечайте на вопросы других коллег! Размещайте свои фото с историями - где сняли, как и ПОЧЕМУ :)
Надеюсь, Вам будет интересно с нами.
У меня вопрос к
У меня вопрос к уважаемым Экспертам - есть "Зенит Е", неисправный. Соответственно с объективом. Возможно ли его применить с Д3100?
__________________________-Ты суслика видишь? -Нет. -И я нет. А он есть!
Ответ к
1. Можно через переходник, который денег стоит, скорее больших, чем тот объектив. Обычно линзы с зенитов на барахолке идут в интервале от 100 до 1000 рублей.
2. Все придется делать руками, а видоискатель 3100 под ручное фокусирование не предназначен.
3. Картинка будет ужасного качества даже по сравнению с совсем дешевым 18-55.
Выводы делайте сами.
Но есть определенное количество людей, которые таки ставят старые линзы на новые камеры и счастливы :)
Видел я их кадры - это уже из серии ломографии, когда результат реально неважен, а интересует процесс.
ну вот, а я
ну вот, а я питал такие надежды... может, под следующую камеру пойдет, правда, не знаю, как скоро вырасту из еще не купленной д3100))) в любом случае, спасибо за инфу!
__________________________-Ты суслика видишь? -Нет. -И я нет. А он есть!
Да храните
Да храните просто зенит, как добрую память - у меня дома таких уже два, а сколько камер потеряно за годы...
Буду хранить.
Буду хранить. Еще "Зоркий" есть. На днях достал их, спустя много лет - сразу знакомый запах футляров, который ни с чем не спутаешь. Детством повеяло - классе в 5-м даже на фотокружок ходил)))))
__________________________-Ты суслика видишь? -Нет. -И я нет. А он есть!
обязательно
обязательно все будет - и вопросы, и ответы! И фотки. Вот только камеру куплю, а то как-то ни к месту здесь фото с телефона выставлять)))
__________________________-Ты суслика видишь? -Нет. -И я нет. А он есть!
очень познавательно )
Добрый вечер.
Как раз собираюсь себе покупать первую камеру и, во многом благодаря коментариям и отзывам уважаемых Turiana и Filberda, склоняюсь к 3100 +18-105, Еще неделя до ЗП и буду учиться фотографировать )))) А в дальнейшем уже для себя решу, или братьт аппарат посерьезней или продолжать "баловаться" 3100-й.
Большое спасибо за советы и терпение к новичкам!!! )
__________________________-----------------
Best regards from Kyiv!
Успехов!
Ну, если возьмете этот комплект, то поменяете камеру годика через 2-3, не ранее. Если только не начнете снимать за деньги ;о))
А так - добавляйте как можно скорее вспышку SB-700, а далее - уже сами думайте, по личным запросам - дорогой ли штатив, светосильный фикс или еще чего.
защитный фильтр
А какой защитный фильтр для объектива Вы бы посоветовали новичку?
__________________________-----------------
Best regards from Kyiv!
Никакой!
Никакой!
Дешевый бессмыслен - портит картинку, ухудшая оптические свойства.
Дорогой - а он нужен? Его самого уже надо беречь. ;)
Фильтр действительно нужен на ярком свете, когда уже не хватает коротких выдержек на камере. Но надо ли там снимать? Обычно картинка там получается страшная, как ни старайся.
А так - бленда! Должна быть одета ВСЕГДА!
Вот она реально защищает от ударов и случайного попадания пальцами.
Качественный UV
Качественный UV фильтр стоит около 1000р. Помоему это ничто, по сравнению, даже с любительскими объективами. Конечно, на кит 18-55 фильтр врядли стоит брать, но на объектив стоимостью в районе 10т и более, мне кажется, фильтр окупится. У меня вот уже какое-то пятно на фильтре, которое я не могу стереть :( На фото его не видно, но смысл мне вполне понятен. ИМХО, лучше поцарапать, запачкать или разбить фильтр, чем переднюю линзу.
1000р
Хотите "носить" фильтр за столь смешную сумму - воля Ваша ;) Никто не запретит точно. Как никто не запретит получать заметно более слабую картинку с такой "оптикой".
А вот зачем?
Пальцами в линзу? - Бленда решает эту задачу + элементарная аккуратность.
Многие поколения серьезных профессионалов НЕ пользуются фильтрами без нужды.
А вот в магазинах парят дешевку, как якобы важную и нужную... Как и безумные мегапикселы, например, и безразмерные зумы + 3D...
Маркетинг, ничего личного.
Я снимаю с перерывами уже лет так 45. Ни разу, в самых различных условиях, фильтр мне не требовался.
камень
Filberd, как раз к Вашему комменту. Вчера у приятеля случай вышел. Камешек ветром точняк в объектив закинуло, возле футбольного стадиона он фоткал велосипедистов. Простейший УФ фильтр (16 евро или 660 руб) сделал свое дело - пал сметрью храбрых, с большой трещиной. НО! Не будь фильтра - плакал бы 18-135 на кэноне... И вообще хорошо, что не в глаз такой камень-то )))
Да, случай очень редкий и возможно просто не повезло, но все-таки может случиться.
Так что тут уж кому как.
Бывает... :)
Ни Филберд, ни я, ни кто-либо другой из „бывалых” не является истиной в последней инстанции, догмой или аксиомой. Потому как каждый опирается на свой опыт, на свои предпочтения и привычки. Я тоже снимаю без фильтра, но он всегда в сумке (не самый дорогой, долларов за 35-40). Съемочные ситуции разные бывают. Как-то снимал фильм, в котором была сцена гонки на катерах. Приходилось снимать то на убегающем катере, то на догоняющем. В том числе нужны были план-детали воды, разбиаающейся о нос катера на скорости, шлейф воды за мотором и т.п. Другими словами, брызги сплошные. Съемка была экстремальная, а потому фильтр на камеру одел априори. Съемка на пляже (не только в полдень :)) - обязательно с фильтром. Песок кругом, люди мокрые и тоже в песке. Береженого Бог бережет. Еще один фильм снимал: физкультура, футбол - пыль, что угодно может в объектив залететь. Особенно постановочные крупные планы, типа удар по мячу... Такое в камеру летит - мама не горюй. :)))
У Филберда совсем другие задачи и сюжеты, он снимает, в основном, спокойные сцены, :) а потому фильтр ему действительно не нужен.
Каждый решает для себя сам, что и как снимать. Одно очевидно - для повседневной съемки большинства сюжетов фильтр (защитный) не нужен.
Опять же, это я высказал свой взгляд на вопрос. :)
__________________________С уважением, Turian.
Отправить бесплатный SMS на тел.: +38 063 7484641
Более развернуто ;)
Напомню, что я написал: "...поколения серьезных профессионалов НЕ пользуются фильтрами без нужды..."
Юра привел примеры, где эта реальная нужда бывает - в экстремальных ситуациях. Там да, защита нужна.
А вот для постоянной носки фильтр противопоказан, так как даже самый дорогой и действительно качественный вносит свои искажения в оптическую формулу объектива, добавляет зайцеловкость и часто снижает микроконтрастность.
Более ли менее приличные фильтры, не особо портящие картинку, начинаются где-то со 100 евро (3500-4000р), разумное качество/цена - где-то 120-150 евро (5000-6000). Как видим - это цена китового объектива 18-55, а то и поболе.
Если же вам действительно нужно снимать где-то возле луж, гаревых дорожек и прочих "грязей" - сначала подумайте, а стоит ли того кадр - ведь не только линза может пострадать, но и камера, которая у любителя ни разу не пыле-влагозащищена.
И на камеру целиком уже дешевенькое стеклышко не повесишь...
Я лично всегда голосую для себя против такого экстрима.
Но если вы действительно настолько заинтересованы в таком кадре, что плевать на все - тогда да! Вперед!
Понимая, что потери могут быть весьма велики!
И помним, что Юра - фотограф-профессионал, он закладывает цену риска в стоимость для клиента (надеюсь ;о))), а вот что получится у любителя, сунувшегося под колеса велосипеда? Скорее, только головняк ))
Я же снимаю не за деньги, и риск потерять кадр ставлю куда ниже риска заплатить за оборудование.
Ищу и нахожу другие способы (телевик) или сюжеты ))
Чего и всем вам желаю - кайфа от съемок без горьких потерь.
согласен
все верно и я согласен и с Вашим мнением и с мнением Turian'a. тут уж кто что снимает и кому что кажется правильным. я просто привел пример какую службу может сослужить простой фильтр. и никто не сувался под колеса велосипеда, конечно же.
спасибо, и я также от души желаю всем кайфа от съемок.
Спасибо!
Спасибо!
__________________________-----------------
Best regards from Kyiv!
Ух закрутил..
Добрый день Всем!
Рад что так много написали, думал более двух постов не увижу.
Согласен со всеми понемногу...
Начну вот с чего, корректировки своих запросов по выбору оборудования.
Уважаемый Filberd как раз я все эти посты про тесты 3100 5100 7000 почитал, признаю комментарии читал не все….
С Вашим советом я соглашусь «…взять Д3100 с 18-105, на оставшиеся деньги - вспышку SB-700».
Но я вот сомневаюсь достаточно 3100 раскрытый аппарат, а не просто упрощенная зеркалка для любителей которые просто хотят зеркалку и делать «классные фотки», только потому что у них зеркалка…т.к. «классные фотки» это могут делать только зеркалки, это их мнение с ними я не согласен.
Ну то ладно, я вот к чему, даже к примеру тот Д90 разве в нем не более развернута та самая функциональность т.е. максимальная настройка пользователем а не ограничено техникой.
Обращаюсь ко всем, боюсь огорчиться 3100 что она не настолько гибкая к настройкам, а простая «попсовая зеркалка», то что я буду брать 18-105 это не оговаривается 1000% конечно с 7000 я его не потяну, только б.у. и то если найду хорошую.
Что касается вспышки, согласен вещь нужная….но я у Вас Filberd спрашивал про 400, в ответ я получил что 700 самое оно и не более, хорошо согласен, Но хочу обратить вниманием я не собираюсь зарабатывать фотографированием т.е. какие-то мега вспышки в темных комнат или улочках красивых моделей не планирую…поэтому и спрашивал может мне 400 или 600 хватит с головой?!
Сегодня ехал на машине видел как над полем в метрах 15-20 парил ястреб походу мышку ловил или какую-то живность….чуть не расплакался что не имею еще на руках фотика с линзой….к примеру 70-300 или 55-200….эх…остановился и наблюдал эту красоту.
Почему я решил Никон не поверите все очень банально, лучше сидит в руках вот и все. Не думаю что никон хуже кенона или наоборот…некоторые модели очень легкие я про Кенон иногда кажется что к примеру если на Д600 установить 70-300 он проломается если не придерживать линзу….ну это все мое имхо. Д90 четко сидит в руках ну тяжелый однозначно но это не критично за то хват у меня на нем мертвый, удобно очень.
Уже отвечено, но все же...
Коллега Туриан уже ответил, и весьма "в глаз".
Но вопросы были напрямую ко мне, поэтому придется отвечать, и ответы будут жесткими, не как у Юры.
1. "...С Вашим советом я соглашусь «…взять Д3100 с 18-105, на оставшиеся деньги - вспышку SB-700»..."
Зачем соглашаться, если далее полное отрицание?
2. "...Но я вот сомневаюсь достаточно 3100 раскрытый аппарат..."
Это че? "раскрытый"?
Снимаю уже лет так 45-46, впервые слышу такое словосочетание.
3. "...боюсь огорчиться 3100..."
Боитесь - не берите. Но Ваш уровень понимания задачи - явно любительский, и указанной камеры должно хватить очень надолго - как раз на время обучения. И далее, если не захотите "соскакивать" с дружелюбной и мощной (мощнее D90) камеры.
4. "...но я у Вас Filberd спрашивал про 400, в ответ я получил что 700 самое оно и не более..."
Отвечу по-русски прямо - 400 есть говно. Ни на что не годное. Хотите себя обманывать, что дешево есть хорошо - вперед, берите.
А 700 - на сегодня самый нижний уровень из того, что можно и нужно покупать.
Но выбор опять же за Вами, и за собственные попытки сэкономить на спичках претензии предъявляйте потом только себе лично.
Юрин совет насчет 600 - полумера, он неверен. Цены практически равны, и даже 600 дороже с учетом полного комплекта 700, который все равно покупать для 600 придется, но уже отдельно, переплачивая.
Молчу про совсем устаревшую логику (софт) 600 - это уже ни в какие ворота на 2011 год.
5. "...Д90 четко сидит в руках ну тяжелый..."
Крохотная любительская камерка, на август 2011 года безнадежно устаревшая.
Если нужна тяжелая - D3s.
По порядку
> "Д90 разве в нем не более развернута та самая функциональность"
Основное отличие Д90 от Д3100 и Д5100 – эргономика. Дополнительный экран, и "быстрые" кнопки с "колесами" на пару. Это удобство при съемке. У Д3100 и Д5100 ряд функций, вынесенных в Д90 на кнопки, "спрятаны" в меню.
Есть, безусловно, и технические отличия, но таких, которые повлияли бы на ограничение Ваших возможностей, практически нет. Те же режимы А, S, M, которые Вам все-равно где осваивать – на Д90 или на Д3100. Но брать сейчас Д90 я бы не советовал из-за матрицы. Остаются Д3100 или Д5100.
Подумайте о Д5100 – у нее поворотный экран, очень полезно иногда, когда стоишь в позе "зю", пытаясь снять что-то с уровня земли. Или для автопортретов. :) И она уже как бы "более старшенькая" в линейке.
> "какие-то мега вспышки в темных комнат или улочках красивых моделей не планирую…"
По-Вашему, хорошая пыха нужна для фотографирования в темных комнатах или в темных улочках? А некрасивых моделей можно снимать с плохой пыхой? :))) Насмешили. :)))
Мое мнение, если не хватает денег на СБ-700, то берите СБ-600 (пока они есть!) – Вам ее с головой хватит и надолго. Но про СБ-400 забудьте. В принципе. Если вернутся мысли о СБ-400, начинайте считать баранов от 100 в обратном порядке. :)
Жаль, что Вы поленились перечитать комменты на тему о вспышках прям в обзоре Д3100, на написание которых лично я трачу немало сил и времени. Вот Вам раз и два – готовые ответы на Ваши вопросы. Читайте все комменты – и данные Вам в ссылках, и те что под ними.
А здесь кратко скажу так. Пока что у Вас практически нет представления о реальных задачах и возможностях вспышек. Это придет со временем. Но сейчас для Вас главное не сделать глупость, на исправление которой потратите время, деньги и нервы. Потому закончу совсем уж коротко – берите СБ600 и не задавайте лишних вопросов. :)))
> "ехал на машине видел как над полем в метрах 15-20 парил ястреб"
Расслабьтесь. Чтобы снять крупно ястреба в полете, ФР 300 мм явно маловато. Получится примерно как чайка над морем на отпускных фото. :)
__________________________С уважением, Turian.
Отправить бесплатный SMS на тел.: +38 063 7484641
решено
Спасибо Turian, очень полезные советы!
Решено, вкладываем в оптику и в свет, а если пойдет то и тушку поменяем на 7000 или более нужно что будет на тот момент.
Шедевры зараждаются не от качества тушек, хотя и они играют не малую роль.
Всем спасибо!
Выбор камеры для обучения
Согласен с Filberd`ом и Turian`ом на все сто. Но "позвольте мне внести в эту бочку мёда большую ложку дёгтя" (к/ф "Москва-Кассиопея") Вы, наши дорогие эксперты видите всё с немного профессиональной точки зрения. Так как я не так давно (чуть более двух с половиной лет) обзавёлся цифрозеркалкой (D90) и не занимаюсь профессиональной фотографией, поэтому могу сказать: Палка о двух концах:Купишь начальный уровень и через пару месяцев поймёшь, что тебе не хватает удобства; Купишь подороже и... поймёшь, что оно тебе не нужно вообще. Моё личное мнение - попробовать попользоваться подольше хотя бы тем же Canon`ом подруги и тогда решать, что же конкретно тебе нужно. (Интересно, попользоваться Canon`ом, но захотеть Nikon?)
Без дегтя
> "видите всё с немного профессиональной точки зрения"
Я Вам более того скажу, под словом "профессиональной" следует понимать даже не столько опыт и нвыки владения/пользования фототехникой, сколько опыт общения с новичками в решении их проблем. И Николай, и я – мы оба Эксперты одного крупного и известного интернет-ресурса, посвященного фото. С новичками общаемся чуть ли не ежедневно. А мною там же пару лет назад была создана специальная ветка для новичков "Искусство фото, начиная с азов...", которая сегодня перевалила далеко за 300.000 посещений (это не палец в клаве застрял, а реально под четыреста тысяч). Если бы мы там советовали что-то не так, то:
а) нас тут же поправили бы другие Эксперты или просто посетители форума;
б) хоть кто-то из тысяч читающих форум высказал бы свое мнение, опровергающее наши советы... а так пока одни благодарности.
> "Купишь начальный уровень и через пару месяцев поймёшь..."
Ну во-первых, вернемся к условиям задачи. Человек-не-Рокфеллер имеет конкретную сумму для приобретения стартового набора фототехники. Вопрос: что приоритетнее в смысле затрат – тушка, стекло (стекло+стекло) или вспышка? Повторюсь, на все это есть вполне конечная сумма денег. Отсюда:
А). Глупо советовать классную тушку и слабое китовое стекло типа 18-55 – это однозначный геморр с последующей его продажей за копейки и покупкой того же 18-105. Сотни тому примеров. Потому советуем сразу брать 18-105.
Б). Глупо советовать классную тушку + 18-105, но без вспышки. Кусание локтей начнется через несколько дней после покупки, потому как без пыхи низзя. Результат – спонтанная покупка дешевой вспышки стороннего производителя (порою китайский но-нейм типа "сунь-хрень"). А это со-о-всем отдельный геморр и немалый, с последующей покупкой никоновской пыхи. То есть, переплата (за 2 пыхи, из которых одна валяется на полке), нервы, беготня, вынос мозгов экспертам.
В). Мудро – посоветовать сэкономить (пока!) на тушке, но взять хорошее стекло и хорошую пыху. Это в сто раз важнее. Тушка сама устареет через год-два, но на этот период ее возможностей хватит с головой для обучения и понимания своего дальнейшего развития. Тушка (тот же Д90) стоит как хороший объектив. Разница только в том, что объектив переживает минимум 2-3 тушки. А потому приоритет ВСЕГДА за оптикой. Вспышка – это свет, а без света нет фотографии. Она тоже в приоритете. (Отдельная просьба не развивать дискуссию о вспышках, т.к. на эту тему здесь уже писано-переписано. Ищите.).
Вывод. Если Вы в состоянии дать человеку корректный совет, в правильности которого уверенны на 100%, то дайте его. Внятно, с пояснениями и ссылками. Если не можете, то не брызгайте дегтем куда-попало. :)
> "Интересно, попользоваться Canon`ом, но захотеть Nikon?"
Это покажется странным только на первый взгляд и то, людям, не посвященным в нюансы и верящим рекламе.
Выбор бренда камеры – это выбор, в первую очередь, парка оптики и аксессуаров типа вспышки на будущее, а не просто выбор тушки "нравится/не нравится". Хотя и в этом вопросе я за Никон. Дело в том, что никон с 1917 года занимается именно оптикой. Это оптическая Мекка, ее инь и янь. :))) До конца второй мировой войны аппараты Кэнон вообще выпускались только с объективами Никон. :) Оптика – особая сфера, в которой опыт десятилетий, тысячи ноу-хау и даже просто чутье и опыт инженера имеют громадный вес. Скажите, почему большинство профессиональной оптики Кэнон (эльки) идут с постоянной диафрагмой f/4.0, а никоновские "эльки" (голден ринг) с диафрагмой f/2.8? На таком уровне стекол (технологий, затрат) эта разница в светосиле – просто бездна. У Кэнона хорошая оптика, есть просто прекрасные модели, но у Никона в целом она лучше. Не зря грамотные кэнонисты частенько говорят коллегам никоновцам: "Эх, мне бы вашу оптику!".
Даже такой бренд как Токина вырос из корпорации Никон. Делает великолепные стекла, в т.ч. и для Кэнон (кэнонисты не нарадуются).
Недавно был на чемпионате мира по формуле-1 на воде – F1 H2O, так там на десятки зеркалок Никон мы с коллегой насчитали всего пяток Кэнон. Сам удивляюсь.
__________________________С уважением, Turian.
Отправить бесплатный SMS на тел.: +38 063 7484641
Не совсем
Не совсем понятно про Кэноновские L'ки. У них же есть и f/2.8 варианты. Про f/4 я всегда думал как про промежуточный сегмент объективов - более качественные и светлые чем любительские зумы, и раза в 2 дешевле чем топовая оптика. И, считаю это минусом Nikon, т.к. целая ниша объективов никак не заполнена.
Если говорить о зумах, то у Nikon есть либо качественные и темные объективы. Либо светлые по заоблачным ценам. Хочется что-то промежуточное, и дорога лежит только к сторонним производителям.
Ну да...
> "У них же есть и f/2.8 варианты."
Ключевое слово – союз "и". У Кэнон много "вариантов" оптики, многие стекла как бы выступают формальными "аналогами" никоновских, но не всегда они близки по реальному качеству. Это не означает, что у Никон все стекла идеальные, а у Кэнон нет хороших. Боже упаси! Мы говорим о парке оптики обоих брендов в целом, а у Никон он интереснее.
> "Про f/4 я всегда думал как про промежуточный сегмент объективов..."
У Кэнон "элька" с f/4.0 – это и есть профессиональный объектив. Красное кольцо на корпусе объектива обозначает, что это "элька", т.е. профессиональная серия.
__________________________С уважением, Turian.
Отправить бесплатный SMS на тел.: +38 063 7484641
Да уж. Не
Да уж. Не ожидал. Но наверное, заслужил. Как говорится: "Не суйся со своим.... в калашный ряд" извините, если что не так.
Не стоит дуться :))
Поверьте, человек, выбирающий технику, за которую ему придется заплатить немалую сумму, читает и взвешивает каждое слово, высказанное ему в качестве совета. Малейшее сомнение или непонимание может привести к неправильному решению и, как следствие, к необдуманным тратам, потере времени и нервов. Потому статус Эксперта обязывает выкристализовывать информацию, отделяя зерна от плевел. Я не зря слово "Эксперт" пишу с большой буквы – этот статус присваивается коллегиальным решением специалистов на основании длительного наблюдения за человеком, после сотен, а то и тысяч грамотных ответов на вопросы. Ответственность Эксперта высока – ему люди доверяют, а значит советы должны быть понятными, аргументированными и, если можно так выразиться, сомниение-устойчивыми.
Вы вправе высказать свое мнение, несогласие и просто другое видение вопроса. Но моя обязанность – помочь людям разобраться, докопаться до сути. Вот и все. Так что не дуйтесь. Это хорошо, что Вы высказали свою точку зрения. Мой ответ на Ваш пост тому подтверждение, ибо такие же мысли, как высказанная Вами, роятся в головах многих новичков. Вот мы с Вами кое-что для них и прояснили. :)
Если на Ваш взгляд я ответил жестко, то, поверьте, и в мыслях не было. В любом случае приношу свои извинения, коль чего не так. :)
__________________________С уважением, Turian.
Отправить бесплатный SMS на тел.: +38 063 7484641
Честное слово,
Честное слово, я ни в коем виде не умалял звания Эксперта и Профессионала. Вы очень уважаемые мною люди. Но я решился высказать своё мнение, свои чувства, через которые прошёл не так давно.Вы очень легко говорите, что через год-два камера устареет и можно (а то и нужно) будет купить новую. Но простите - не у всех есть такая возможность.Понятно, что фотография - одно из самых дорогих увлечений.Просто на уровне пользователя "бытовых съёмок" тушка всё таки является приоритетом. Она покупается надолго. А всё, что к ней пристёгивается зависит от "продвинутости" пользователя. Только с этой позиции я и отталкивался. Я считаю, что D7000 и 18-105 - это стартовый вариант(Это моё, может быть и неправильное мнение).
Тушка
Увы...
В цифровое время тушка - расходный материал. Она НЕНАДОЛГО!
Сегодня снимали с коллегой WingfirE немного портретки.
На руках D3S + D90. D3S "казенная" - взята в представительстве на 2 недели для знакомства, а D90 - наши собственные.
Сколько же недобрых слов услышали наши камеры!
И заслуженно. Устарели навсегда!
Лично мне D7000 - полностью и безоговорочно тесна!
А вот та же совсем недорогая 18-105, которая у меня уже 3.5 года, вызывает только чувство доброй любви.
Да, я уже вырос навсегда из вспышки SB-600. Ей 5.5 лет.
Но она у меня еще дооолго будет радовать, как рисующая или еще какая дополнительная.
Как-то так
Добавлю еще,
Добавлю еще, как недавно начинавший.
Быстро вырасти из начальной зеркалки получится, только если вы будете активно изучать теорию и еще более активно снимать - по несколко раз на неделе устраивать фотосессии.
А в продвинутом любительском режиме, камеры хватит на пару лет точно.
Пять баллов
Полностью поддерживаю пост коллеги Филберда (теперь этот пост под моим – "Вечная проблема").
Хотелось бы заострить Ваше внимание на двух моментах:
Момент первый: "Хочу попросить помощи в подборе фотоаппарата, для фотографирования."
Радует, что аппарат нужен для фотографирования, а не для чего-то другого. :) Не обижайтесь на шутку. Дело в том, что в Вашем вопросе есть философский корень проблемы на данном этапе – Ваши слова "для фотографирования". Т.е., фотоаппарат нужен для всего сразу, без разделения на сюжеты, приоритеты и пристрастия.
Я бы уточнил Ваш запрос как "для обучения фотографии" – тогда становится понятным остальное. Впрочем, Филберд это уже и так "прочел меж строк", дав Вам абсолютно верный совет. Мое пояснение момента адресовано не ему, а Вам. И вот оно:
а) следуйте совету Филберда беспрекословно – поверьте, Вы не первый и не тысячный, кто прошел сей путь. Просто Вам рекомендован наиболее короткий, экономный и интересный его вариант.
б) на данном этапе старайтесь не придумывать себе свою будущую фото-"специализацию" (а она у Вас появится), типа "буду снимать в основном пейзажи". Вы это точно поймете (почувствуете, узнаете), только поснимав какое-то время и проанализировав фактическую сторону Ваших сюжетных пристрастий. Т.е., реально отсняв энное количество сюжетов.
в) чтобы "наработать" понимание своего дальнейшего развития как фотографа, Вам для старта нужен объектив, не ограничивающий Ваши возможности, при этом недорогой и качественный, т.е. именно 18-105. Пока освоитесь, приобретете навыки съемки, то Ваша "тушка" постепенно сама уже морально устареет. Тогда уже возьмете новую, по-круче. :) Сейчас намного важнее объектив и вспышка.
Момент второй. Филберд посоветовал прочитать его обзоры аппаратов и комменты к ним. Как-то немножко очень нереальненько выглядит задачка. :) Я бы Вам ее упростил. Начните чтение с комментариев. Именно с них родимых. Там Вы узнаете много интересного, после чего, возможно, Вам захочется прочитать всего 1-2 обзора, а не все три сразу. А то начав чтение (требующее понимания и вникания) с обзоров, можно растратить здоровье и терпение, после чего комменты читать будет уже невмоготу. А они ой как полезны Вам.
Удачи! :)
__________________________С уважением, Turian.
Отправить бесплатный SMS на тел.: +38 063 7484641
Вечная проблема...
Почитайте статьи и комментарии к статьям: 1, 2, 3.
Быстро поймете, что хорошая оптика + хорошая вспышка гораздо важнее камеры для новичка, да и не только новичка.
Соответственно, рекомендую Д3100 с 18-105, на оставшиеся деньги - вспышку SB-700. Без нее будет совсем тесно и неудобно.
Телевик - сначала убедитесь, что он Вам вообще нужен. Я вот без ширика жить не могу ;)
Фикс - какой? 35, 50, 85 - совсем разные задачи. Это поймете уже в процессе эксплуатации великолепного за свою цену 18-105.
как я рад, что вас нашёл :))
Доброго времени суток всем!
Большое спасибо всем и лично господину Filberd`у за то что окончательно развеяли мои сомнения. Дело в том, что я как раз сейчас озадачен приобретением зеркалки взамен своего суперзума Panasonic Lumix FZ-100. Отстреляв на нём около 3 килокадров пришёл к пониманию, что это не моё, надо менять...
Для фотогуру моя история вряд ли имеет какую-то смысловую нагрузку, однако для огромного числа определяющихся может быть полезной.
Итак, поняв, что хочу купить зеркалку я предпринял несколько простых шагов:
1. Зашёл на Prophotos.ru почитать про все зеркалки начального уровня. Приоритет был изначально отдан самым свежим моделям, ибо в любые цифровые гаджеты стареют очень быстро. После прочтения обзоров осталось 2 фаворита: Nikon 3100 и Sony A390. Битва внутри меня была нешуточной, особенно после обнаружения в соньке отвёртки и подтверждения её полной совместимости со стёклами от плёночной Minolt`ы. Я даже предпринял поход по комиссионкам, где обнаружил 4 очень аппетитных стекла за вообще никакую цену (2 широких фикса, телевик 36-120 и красивейший потинник с дыркой 1,8 всё вместе за те же деньги что стоит 18-108 AF-S). Однако в 3-м шаге я убедился, что всё не так просто...
2. Поход в магазин, чтобы пощупать претендентов и попытаться влюбиться спервого взгляда... Не тут то было, у обоих претендентов слишком маленькие для моих длинных пальцев рукоятки и мизинец не при делах. До эргономики моей Practika (была у меня такая, на заре туманной юности моей) им очень далеко! Однако пользование пол года панасом с аналогичными геометрическими характеристиками примирило меня с неизбежным. В магазине моментально выяснилось, что штатника 18-55 мне совершенно недостаточно, лежавший рядом кит 3100 18-200 никак не помещался в бюджет, у соньки вообще вариантов не было. Сразу очень понравилось стекло 18-105 прикрученное к 5100-му, лежал там такой кит. Понравилось на ощупь, на вес, понравился диапазон увеличения, для повседневки самое оно! (я ещё ничего про его тактико-технические характеристики не знал, но почувствовал что-то тёплое в подкорке). Однако бытие всёже определяет сознание! Бютжет в 25-26 тыр требовал жёстких компромиссов (кита 3100 18-105 нигде не было, а раздельно никак не влазило). Поэтому случился шаг 3.
3. A390 body + б/у cтекла Minolta. Было взято под залог 2 стекла: широкий (для плёнки) фикс 28 и зум 36-120, с которыми я пошёт в магазин примерить их на тушку сони. Результат печален: с широким сонька фокусировалась быстро но примерно в 25% мимо, с зумом в телеположении тупила жёстко, скорее всего сказалась её "начальность"
4. Самая приятная часть пути.
Поиск в интернете кита 3100/18-105 привёл меня на обитаемый остров в тёплые объятья Робинзона Filberd`а. Прочитав все его тесты, хоть как-то касающиеся моего выбора, даже про те стёкла и аппараты, которые мне не светят и под завязку этот пост, я почувствовал себя маленьким тёплым центром вселенной, ибо сам додумался до того, что некоторым, а возможно многим из здесь присутствующих очевидно.
А поскольку мысль отправленная во вселенную материальна, сегодня, оплачивая телефон, обнаружил искомый кит в Связном по альтруистической для Челябинска цене 26тыр. В понедельник получаю З/П и иду брать, а потом на остров к Tutian`у матчасть учить!
Всем всяческих благ! ;)
__________________________Если тебе кажется, что всё хорошо . . . значит ты чего-то не знаешь!
QQpy3HuK, на
QQpy3HuK, на редкость креативный ник! Повеяло классическим интернетом начала 2000х =)
я родом как-раз оттуда
первая сетевая баталия в которую мы просаживаль жизнь на ВЦ кафедры прокатки была ,как ни странно, не Quake а Red Baron (леталка на фанерных истребителях времён 1-ой мировой), тогда и скреативилось....
А год был 1995-й
__________________________Если тебе кажется, что всё хорошо . . . значит ты чего-то не знаешь!
Хе, и мой ник из
Хе, и мой ник из 95го года )) Мелким пацаном играл в серию игр по StarWars - Tie Fighter, X-Wing и т.д. Там надо было как-то пилота называть. Взял себе производное от Pahan ibn Abdurahman.
Шаман! :)
Ну ты даешь! Я только сейчас допер, что это "кукурузник". :))) Таки креативненько. :)))
__________________________С уважением, Turian.
Отправить бесплатный SMS на тел.: +38 063 7484641
Уральцам!
Рад появлению земляка!
Я прожил на Урале много, мое становление, как взрослого человека, полностью прошло там - с 12 до 28 лет.
Челябинск и область - 1968 - 1973 годы ;)
Добро пожаловать!
Хорошо написано! Жаль, нельзя посты заносить в избранное. :)) Ваше жизнеописание помогло бы многим, т.к. не все понмают (или не хотят понимать), что совет эксперта – это не просто набор слов или желание поумничать. Радует, что Вы пришли именно к такому решению, хоть оно Вам и непросто далось.
Осваивайтесь на Острове, чувствуйте себя как дома.:)
В преддверии Вашего Дня Покупки вот Вам ссылка на мой пост "Проверка аппарата при покупке". Вдруг окажется полезным. Если пост не откроется (там аж 4 страницы с комментами, потому может просто открыть Вам саму статью), то поищите его на 3-й стр. комментариев к обзору Д3100. А заодно советую перечитать все комменты к этому обзору (и к обзору Д5100) – очень много полезного там.
Как это ни странно звучит, кит не всегда идеален по качеству. Встречаются, причем не так редко, как хотелось бы, дефекты тушки или стекла. Поэтому при покупке комплект таушка+стекло следует тщательно проверять. Не думаю, что Вы схватили бы первую попавшуюся коробку, но все же лучше предупредить и подсказать, чем промолчать. :)
Удачной Вам покупки!
__________________________С уважением, Turian.
Отправить бесплатный SMS на тел.: +38 063 7484641
спасибо за совет
Аппарат купил, при покупке проверил, доволен как таракан в булочной!
Жажду поделиться впечатлениями, но решил не засорять эту тему, вынес всё в свой блог. Кому интересно, прошу сюда, буду рад!
__________________________Если тебе кажется, что всё хорошо . . . значит ты чего-то не знаешь!